作者：Justin Chor Yu Liu / Cinema Escapist（2021年8月17日）
校对：覃天
译文首发于《虹膜》
2020年，许鞍华成为了首位获得威尼斯电影节终身成就奖的女性导演，其40年的职业生涯可谓是最兼收并蓄且多元化的。20世纪70年代，她以传奇人物胡金铨的助手出道，自那以后就再也没有休息过。她的导演生涯开始于聚焦难民的「越南三部曲」，之后又拍了三部改编自张爱玲作品的电影，以及像她的师父胡金铨那样环游世界的历史史诗电影，低调的本土写实电影，甚至还有商业惊悚片。
然而，真正让她与众不同的不是一两个巅峰，而是她职业生涯的长寿不衰。与已经进入半退休状态的同辈人不同，许鞍华没有停止工作的迹象。在香港电影金像奖的获奖榜单上，她超越了王家卫和杜琪峰等同行。她仍然多产，在近十年的作品中，她还在尝试一些诸如打破第四堵墙和半纪录片的手法。即使已经74岁了，她也一点没有要休息的意思。在2020年，她作为纪录片《好好拍电影》的主角出现。
在今年的纽约亚洲电影节上，本刊有幸采访到了许鞍华导演。
问：在我读过的许多采访中，包括《好好拍电影》里出现的那些，记者经常询问你的个人生活或想法，但很少谈及你的技巧和风格。对于电影制作的元素，如摄影和剪辑，你有什么样的哲学或思考过程？
许鞍华：我的思考过程始于剧本创作阶段。我相信拍摄与剧本的结构和故事内容是密不可分的。然而，有时我会在脚本完成的不同阶段不断产生一些新想法，比如关于结构的想法。在这种情况下，我会去和编剧谈谈。
我留意到现在的导演把结构当作一种风格工具，或者把结构和故事分开。但我认为这违背了电影和电视剧的主要区别。在电视剧里，故事遵从于一定的结构。这就是为什么我认为在电影中让故事支配结构是非常重要的。
我认为结构比拍摄更重要。如果你的结构正确，你就可以相应地设计你的镜头和灯光，而不像传统的方法那样，先写好剧本，然后逐场设计电影的风格。我更希望看到整部电影的整体风格。这就是我现在的思考过程。但你可以放心，我确实会考虑风格，因为这是我作为导演的工作（笑）。
问：所以你会为了不同的剧本而改变风格？
许鞍华：应该这么说，这是我唯一的方法。我无法先决定一种风格，然后才考虑故事。但我不认为我的方式是绝对的。我知道还有其他的导演比较像造型师，他们做事的方法和我不一样。
问：回看你的职业生涯，你的许多电影都打破了第四堵墙。有些是半纪录片、半虚构的电影，或者是带有纪录片元素的虚构电影。你为什么偏爱这种表达方式？
许鞍华：我认为这和一个人的性格有关。在过去，许多导演脑海中都会有包括演员表演在内的视觉画面。但我更被动，更像一个纪录片导演。在片场，如果一个演员的表演方式适合这部电影，我就会跟着他们走。
在我职业生涯的早期，我认为这种导演方法有点懒惰和不精确。就好像我对一切都说好（笑），而且我的掌控力不够强。但我现在已经接受了自己的这一部分，甚至想要把它发扬光大。我更愿意将此作为我的思考过程并加以完善。
问：你在《好好拍电影》中提到，尽管你的职业生涯很长，但你认为自己在电影制作方面仍然在进步。有没有什么特定的场景或技巧让你产生了这样的想法？
许鞍华：我觉得如果我自己说（这些例子）有点自负。我不认为它们全都出现在我的近期作品中。众所周知，电影是团队合作的结晶，并非完全由导演决定。
这和我个人的感受有关。我觉得自己最近对电影有了更多的了解。我更了解自己的优点和缺点，也学会了如何接受后者并完善前者。这种情况让我觉得前途光明，它使我工作愉快。它给了我信心和改进的空间。这就是为什么我想继续拍下去。
当然，我也有个人的麻烦。大家都知道，最近香港的电影制作情况不是很好。当我不得不适应一个具有挑战性的新形势时，我不得不分散大量的精力去面对眼前的环境。
例如，过去拍电影时，我们会花一半的时间与人打交道，而不是处理电影本身。我们一半的时间都花在了克服环境困难上。对于导演来说，环境总是很艰难的（笑）。这算不上抱怨，但没有人总是顺风顺水地拍完电影。我们总是说自己没有足够的时间或金钱，但就连成龙也说他没有足够的时间或金钱。这可能是相互嫉妒吧。
还有一个问题是，人们会根据资金或工作室、制作公司的名气来选择项目。我认为选择合作者是非常重要的。你应该像挑选演员一样选择合作者——你不应该根据外形条件进行选择，因为很可能最后双方并不合。你必须看到他们是否和你的项目有共鸣，以及是否真的想参与你的项目，又或者只是为了酬劳。他们的目的可能与你拍电影的目的不一致。拍电影有许多目的。每个人都说他们只想拍一部好电影，但也可能不完全是这样。如果你想赚钱，你可以签约一家大公司，并在合同里明确写上你会获得多少酬劳。这样你就不需要关心最终的结果。但如果你真的想拍好电影，你就得小心选择合作者。
你必须从头到尾对自己所做的事情保持高度警惕。你不能同意别人说的每件事。不要像现在的年轻导演那样，总是问：「许导演，你这么有经验，能不能教我怎么进入这个行业？」现在已经没有行可以入了！（笑）拍电影没有固定的方式。你得找到自己的路。
问：所以你觉得你越来越清楚自己的目的是什么？
许鞍华：对。但愿如此。
问：在华语电影圈，你被公认为世界上最优秀的导演之一。然而，在英语电影圈，你还算不上最知名的导演，你是否会对这种不公平待遇感到委屈？
许鞍华：完全不会！（笑）我能做的只有这么多。我没有时间去思考如何传播或营销我的电影。你必须费一番功夫来自我推销，或者找别人来推销自己。我再也没有时间或兴趣去做那些事了。我只是想找机会拍电影。如果推销自己能给我一个更好的拍电影的机会，我会去做的。我会清楚地把为出名而出名和为更好的机会而出名区分开来。
问：不过我向你保证，许多影迷都因为你还未进入英语电影圈最知名导演之列而难过。
许鞍华：我很感动，但我必须接受现实（笑）。
问：纽约亚洲电影节将放映你的早期作品之一，《胡越的故事》。我记得这部电影里有很多周润发的动作戏。而且在最近的《明月几时有》中，你也拍了很多动作戏。这么多年来，你拍摄动作戏的方式发生了什么变化？有什么区别吗？
许鞍华：可能没什么变化，这就是问题所在。在拍摄《胡越的故事》的时候，我明白自己不是一个动作片导演。我尽力了，我年轻的时候更容易接受，所以只能说做得差强人意。当时，其他导演都会花很长时间来做动作，但我不认为这是速度的问题，这是关于感觉的问题。我的反应很慢。我分不清左和右，我的平衡能力很差，我不会骑自行车。当你的肢体不协调时，就会有拍摄动作戏的问题。我认为《胡越的故事》和《明月几时有》的情节都还过得去，但还不够出色。如果你特别想看动作片，就不要去看许鞍华的电影。
问：你的很多电影都是关于身份认同的。你们这一代的自我认同与现在香港青年的自我认同明显不同。你怎么看待这种演变？你有受到它的启发吗？
许鞍华：我觉得我们都应该朝对方迈出一步。我们这一代人更了解自己的身份，应该做一些积极的事情。年轻一代应该后退一步，对自己的身份不那么气势汹汹，因为你不必强迫人们接受它。如果你强迫别人认同你的自我认同，那就过于有侵略性了。另一方面，我们这代人或许应该更加积极一些。
问：所以你认为拍电影是你非积极的表达方式吗？
许鞍华：我一直认为我不是百分百正确的。我甚至不认为我刚刚说的不要那么有侵略性是正确的，因为每个人都有自己的观点。
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